многабукав пра личный опытНекоторое время на раздающиеся вокруг лозунги про то, что, мол, никогда Крыму-Кубани не равняться с Турциегиптом по уровню сервиса, я только плечами пожимала: ну, не равняться, ну так мы "любим их не за это" )) Вкусовщина, знаете ли, страшная штука. А тут вот подумалось. Что, собственно, за супер-сервис такой, который нам превозносят как недостижимую звезду? Если не брать, разумеется, уровень "экстра", о котором я судить не могу, но подозреваю, что он принципиально не отличается ни у нас, ни у них, ни в европах. Но Турциегипты позиционируются как дешевый и при этом достойный отдых. С сервисом. Вот, например, Турция. Отель не из самых дешевых. Номера на уровне "гостевой дом" родного черноморского побережья: строить аккуратно турки и у себя не напрягаются. Как-то крашеные стены, как-то работающий душ. Какая-то еда: мяса не было почти совсем, хотя с гарниром и сладостями у них получалось вкусно. Хорошо было заметно, что зелень и яйца, не сожранные туристом за завтраком, идут потом в салаты, из-за чего салаты отчетливо горчат. К слову, тот же финт ушами с тем же результатом демонстрировали и египтяне. Египет выдавал сервис немного иного профиля, но схожего уровня: мясо было выше всяких похвал, гарнир брать не имело смысла. Как, спросите вы, можно испортить рис или макароны? Да фиг знает, встречаются же умельцы. Ну и всякие там кондеи, работающие строго в одном-единственном режиме "холодильник" и охота за столовыми приборами в столовой (реальная проблема была, их хронически не хватало). Зато каждый, если он не работник столовки - эти исчезают еще до того, как ты успеваешь к ним подойти - норовит пообщаться. Хотя бы на уровне "давай поедем в город, город покажу!" Ага, ага... в город, щаззз. Сервис? Нет, правда? В Египет есть смысл ехать за морем: Красное море - это неописуемо красиво, действительно. Но вот беда: мне нельзя нырять. То есть вся эта красота офигенная проходит мимо. В Турции и того нет. Более того, если пляж не айс - ты с него все равно никуда не денешься. Нет, теоретически-то можно, но практически - никто никуда не передвинется, потому что турист с пакетным туром (а таких львиная доля, на них все и ориентировано) морочиться поиском и переселением в другой отель не будет. То есть, в итоге сервисом у нас именуется регулярный вынос мусора из номера и возможность бесплатно ходить пожрать. Если честно, как-то не особенно впечатлило. Нет, это не значит, что туда нет смысла ехать: и в Турции, и в Египте есть что посмотреть, несомненно. Но, исходя из личного опыта, не могу сказать, что это прямо ваууу-какой-сервис. То есть он, кнчн, есть, но как-то так, средняя температура по палате. И, как ни странно, в местах без означенного сервиса мне было и лучше, и интереснее, и комфортнее.
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
О, кстати про сервис. А у нас отличная гостиничка была в Феодосии! Прямо хоть рекламу делай, душ, холодильник в номере, все чистое-аккуратное и офигенные завтраки из вкусных фермерских продуктов (за плату, но 120 рэ с носа за домашние творог/сырники/блинчики + яйца + чай это оч неплохо)! Семейная гостиничка, народ при ней и живет. И бассейн на территории, правда при нас его еще не наливали. Мы прям очень довольны. Suncity называется.
Плюс к предыдущему выступающему. Нужно сравнивать, что ты получишь за равные деньги и равные усилия в обоих местах. А, да, ещё надо делать поправку, о каких деньгах идёт речь. Потому что бывают ситуации, что, грубо говоря, если у тебя есть X тугриков, то реально нет никакой разницы куда ехать, а если есть 2X тугриков, то разница резко появляется. Тот же "режим "экстра"" действительно может мало отличаться по сервису в разных странах, однако стоить он в разных странах (и даже в разных местах в пределах одной страны) может очень по-разному.
Я, впрочем, сравнивать не могу, потому что в Турции и Египте не был ни разу, а в Крыму только один раз в 2004-м. Подозреваю, что я в плане сервиса вообще капитально зажрался
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Сделайте поправку на два фактора.
1. Отношение персонала. В одном случае они готовы вылизать жопу белому господину, во втором на приехавших абсолютно все смотрят как на говно. И это, знаете ли, очень контрастно режет глаз. И создаёт совершенно разную атмосферу вокруг. Вот просто ты в середине дня заходишь в бар, выпить стаканчик сока или бокал вина. То с каким выражением лица и с какими интонациями в голосе тебя обслужат - это ОЧЕНЬ важно, даже если сам этого не осознаёшь. И поверьте, почувствовать себя VIP, или почувствовать себя гавном, которому делают огромное одолжение на отъебись - это две огромные разницы. А наши люди работать прислугой не умеют генетически со времён совка, в них просыпается пролетарская классовая ненависть и продавщица из сельпо. 2. Если едет девушка без мужчины, то отношение к ней будет великолепным у нас и никаким у них. Моя жена много раз путешествовала одна и всегда жаловалась на свинское отношение персонала. А потом мы съездили вдвоём. Её удивлению не было предела. Египет, сука, преобразился! Оказывается, что там где В ПРИНЦИПЕ женщин считают чем-то вроде домашней скотины - люди физически не могут заставить себя относиться к ней уважительно. А вот когда козочка идёт на поводочке у большого бородатого мужика - это сразу настраивает на совершенно иной лад. Тут проявить учтивость к женщине - это одна из форм лизнуть задницу белого господина.
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
На меня/нас никогда в Крыму не смотрели "как на говно", ни в начале нулевых, когда мы по нему мотались бюджетно, ночуя "у бабушек", ни сейчас, кода тусили в Фео. Чо-та мы делали не так..))))
В Турции в 5ти звездочном отеле у нас был великолепный стол, огромная территория и нормальное обслуживание. А вот в отношении отечественных курортов я испытываю сильные сомнения, потому что хорошо помню Крым в 2003-2005 годах. Я не думаю, что там стало вот прямо сильно лучше с тех пор
The Grey Cardinal Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Была в Египте в отелях разной ценовой категории и в разных местах - подешевле в Хургаде - пустыня, мусор, "ремничасыпапирусы" и прочие радости. Был 1 единственный египтянин, который пытался поприставать к моей подруге, после жалобы руководству отеля обходил нас 10-й дорогой. Бармен улыбался, делал коктейли на нормальном алкоголе и т.д. Второй раз были в Шарме - отель дорогой, туристов из России и стран соцлагеря - не было, ну, почти не было.Персонал вышколенный, вежливый, соседи из Манчестера - шикарная пара. Все вкусно, много, выноси ешь-пей где хочешь, !гуляй по улице!. В общем шикарно. Турция - первый раз отель ценовой категории чуть выше средней (на тот момент) Оранж Каунти в Кемере. Это сказка и мечта. Кемер красивый город, ГОРЫ, вот прямо из окна или из беседки смотришь и там ГОРЫ. Персонал, люди, город - все прекрасно. Самая большая вольность - официант в городском кафе скрутил розу из салфетки. Она у меня года 2 хранилась. Тебе готовы помочь, подсказать, объяснить. Второй раз отель из более дешевых в Бельдиби... Ну... Все равно хорошо. Чисто, тебе улыбаются, повсюду кулеры с водой и какой-то вкусняшкой химической. В общем тоже не плохо. А вот, тоже вспомнила, в Турции были на прогулке на Яхте, рядом столик занимали Турки, отмечали ДР, открытые, добродушные, угостили тортом наш столик. Из всех поездок приезжали с новыми знакомыми и позитивом. Отдых в России - сарказм, и если не плохо (крохотные, но чистые номера, кормят хотя бы как-то), то добивают соотечественники. Я курю, при этом во всяких общественных местах - типа домов отдыха и т.д. ищу места для курения и максимально удаляюсь от людей. Но обязательно находятся люди, которые прямо таки лезут тебе под сигаретный дым, куда бы ты не прятался, а потом корчат моськи и высказывают свое фи. В общем как-то так. А вот маме моей очень нравится в Щелкино (вроде так называется) и в Анапе и далее по списку. В общем, все что не палатка - уже очень и очень хорошо.
Подводя примерный итог: то ли мне сильно везет с нашими и европейцами, то ли не везет с турками/арабами. Либо, как вариант, мне просто не очень подходит этот вариант отдыха, хотя для чистоты эксперимента надо бы попробовать олл-инклюзив в каких-нибудь европейских странах.
Ага, и, кажется, поняла еще один момент: для меня ценным составляющим является умеренный пофигизм окружающих. Которым соотечественники меня чаще всего и радуют. Все эти египтосы - такое впечатление, что они твою траекторию движения отслеживают. А нашим - глубоко пофиг. И европейцам, к слову, тоже. Моим границам личного пространства в таком формате удобнее всего.
The Grey Cardinal Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Hazycat, Кстати, были еще в Чехии 2 раза, оба раза в тройках, Лилиова Праг олд Таун и Леон Доро. Оба отеля в центре Праги, до основных мест: Вацлавская площадь, Старомеская площадь, Карлов мост, Пражский град - от 5 до 15 минут пешкодралом (бодрым шагом), если не спеша и любуясь - минут 30. Моя любовь, нежная трепетная и на всю жизнь. Они, конечно, не очень любят русских, они плохо говорят по английски, но они постараются тебе помочь, подсказать. В сфере обслуживания - прекрасно. Штрудель в пол кило весом отпечатался в памяти на долго. В общем, имеет смысл побывать в Европе.
Observer, у меня из "европ" пока только Мальта, Франция и Польша. И да, несмотря на то, что в Польше не любят русских и не понимают английский, там было хорошо.
Hazycat, хотя для чистоты эксперимента надо бы попробовать олл-инклюзив в каких-нибудь европейских странах Есть ещё вариант Юго-Восточная Азия (Вьетнам, Таиланд, Китай, Индонезия). Он дороже Европы в плане перелёта, но может быть гораздо дешевле в плане всего остального.
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Вот интересно, сейчас в Чехии и Польше никакого "не любят русских" не ощущается. Хотя еще в нулевые были отзывы, что да, демонстративно не понимают русского, порой игнорят, все такое. А я тут была пару лет назад в Чехии - все норм, много где русскоязычные продавцы, в Польшу был короткий заезд к знакомым - то же самое, и русский многие понимали, и дорогу подсказывали, и объясняли - и никакого нелюбления не ощущала.
Hazycat, я бала четыре раза в Турции, очень нравится, там есть что посмотреть! В Египте - один раз, и ни за что больше! Никакой сервис не нужен, там в комплекте к сервису - чертовы арабы! Что интересно, в Тунисе арабы совершенно другие! Конечно, порываются всучить всякий товар, но греки в этом плане тоже довольно навязчивы. Я спокойно гуляла одна, ездила на такси, все в порядке. Такое чувство, что французы на тунисцев повлияли куда лучше, чем англичане - на египтян. Теперь в Тунисе женщины свободны, а сами они весело гонят ликер из фиников. В Индии много нищих, тоже не очень приятно... Из европейских стран была в Испании, Хорватии, Болгарии, Чехии, Греции, на Кипре (хотя географически Кипр - Азия). В США еще. Греция больше всего нравится. Эгейское море очень красивое.
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Англичане ж всегда себя жестко ставили над своими колониями, не об кого было облагораживаться напрямую. Традиция презирать дикарей и считать их неполноценными - она из Англии родом же, либо всего сильнее проявилась там. У французов это было мягче, у испанцев - гораздо сильнее завязано на христианство, чем на этническую принадлежность. Тунис и Марокко бывшие французские колонии - и одновременно самые приличные и терпимые страны севера Африки. У меня подруга была в Тунисе, одна, вполне довольна.
Hazycat, у меня все-таки отдых проходит в специфическом режиме Либо труп спит сутки-двое и не подает признаков жизни за пределы номера, либо ушел в непечатную рань, вернулся в глухой ночи. Сакрального смысла переплаты за дизайн и размер номера в комплекте с невостребованными мною сервисами - ну вот совсем не вижу :/ (5 звезд мне правда не попадалось, но 4,5* - пару раз приходилось жить, у нас и в Израиле). Вот только-только вернулся из Севастополя - отельчик честные 3 звезды, номер был с завтраком (это я прощелкал отменить ненужную опцию при бронировании), в итоге со столовой не встретился ни разу за 4 дня - уходил в город задолго до того, как она начинала работать. Правда, они мне в итоге такой дорожный сухой паек собрали - ели всей машиной ))
Я, впрочем, сравнивать не могу, потому что в Турции и Египте не был ни разу, а в Крыму только один раз в 2004-м. Подозреваю, что я в плане сервиса вообще капитально зажрался
1. Отношение персонала. В одном случае они готовы вылизать жопу белому господину, во втором на приехавших абсолютно все смотрят как на говно. И это, знаете ли, очень контрастно режет глаз. И создаёт совершенно разную атмосферу вокруг. Вот просто ты в середине дня заходишь в бар, выпить стаканчик сока или бокал вина. То с каким выражением лица и с какими интонациями в голосе тебя обслужат - это ОЧЕНЬ важно, даже если сам этого не осознаёшь. И поверьте, почувствовать себя VIP, или почувствовать себя гавном, которому делают огромное одолжение на отъебись - это две огромные разницы. А наши люди работать прислугой не умеют генетически со времён совка, в них просыпается пролетарская классовая ненависть и продавщица из сельпо.
2. Если едет девушка без мужчины, то отношение к ней будет великолепным у нас и никаким у них. Моя жена много раз путешествовала одна и всегда жаловалась на свинское отношение персонала. А потом мы съездили вдвоём. Её удивлению не было предела. Египет, сука, преобразился! Оказывается, что там где В ПРИНЦИПЕ женщин считают чем-то вроде домашней скотины - люди физически не могут заставить себя относиться к ней уважительно. А вот когда козочка идёт на поводочке у большого бородатого мужика - это сразу настраивает на совершенно иной лад. Тут проявить учтивость к женщине - это одна из форм лизнуть задницу белого господина.
Турция - первый раз отель ценовой категории чуть выше средней (на тот момент) Оранж Каунти в Кемере. Это сказка и мечта. Кемер красивый город, ГОРЫ, вот прямо из окна или из беседки смотришь и там ГОРЫ. Персонал, люди, город - все прекрасно. Самая большая вольность - официант в городском кафе скрутил розу из салфетки. Она у меня года 2 хранилась. Тебе готовы помочь, подсказать, объяснить. Второй раз отель из более дешевых в Бельдиби... Ну... Все равно хорошо. Чисто, тебе улыбаются, повсюду кулеры с водой и какой-то вкусняшкой химической. В общем тоже не плохо. А вот, тоже вспомнила, в Турции были на прогулке на Яхте, рядом столик занимали Турки, отмечали ДР, открытые, добродушные, угостили тортом наш столик.
Из всех поездок приезжали с новыми знакомыми и позитивом.
Отдых в России - сарказм, и если не плохо (крохотные, но чистые номера, кормят хотя бы как-то), то добивают соотечественники. Я курю, при этом во всяких общественных местах - типа домов отдыха и т.д. ищу места для курения и максимально удаляюсь от людей. Но обязательно находятся люди, которые прямо таки лезут тебе под сигаретный дым, куда бы ты не прятался, а потом корчат моськи и высказывают свое фи.
В общем как-то так.
А вот маме моей очень нравится в Щелкино (вроде так называется) и в Анапе и далее по списку. В общем, все что не палатка - уже очень и очень хорошо.
Есть ещё вариант Юго-Восточная Азия
В Индии много нищих, тоже не очень приятно...
Из европейских стран была в Испании, Хорватии, Болгарии, Чехии, Греции, на Кипре (хотя географически Кипр - Азия). В США еще. Греция больше всего нравится. Эгейское море очень красивое.
Сакрального смысла переплаты за дизайн и размер номера в комплекте с невостребованными мною сервисами - ну вот совсем не вижу :/ (5 звезд мне правда не попадалось, но 4,5* - пару раз приходилось жить, у нас и в Израиле). Вот только-только вернулся из Севастополя - отельчик честные 3 звезды, номер был с завтраком (это я прощелкал отменить ненужную опцию при бронировании), в итоге со столовой не встретился ни разу за 4 дня - уходил в город задолго до того, как она начинала работать. Правда, они мне в итоге такой дорожный сухой паек собрали - ели всей машиной